消费者权益一直是社会各界广泛关注的话题，2010年的315这个消费者的重大节日正日益临近，为契合2010年消协年主题消费与服务我们将制作系列访谈。第一场访谈邀请到中消协秘书长助理王前虎、国家电光源质量检验中心业务部主任郭志成现场阐释消费与服务的含义、并在避免装修陷阱和购买低碳绿色照明方面向消费者提供实用建议。

　　嘉宾：中国消费者协会秘书长助理 王前虎

　　国家电光源质量监督检验中心业务部主任 郭志成

　　以下为访谈实录：

　　【记者】：各位网友，大家下午好!这是我们315系列访谈的第一场，我们非常高兴请到了中国消费者协会秘书长助理王前虎先生，此前他也是我们中国消费者协会的指导主任。同时，我们也请到了国家电光源质量监督检验中心业务部主任郭志成先生。

　　其实每一年315都是我们消费者一个重大的节日，在这个时候整个市场秩序和产品质量问题就会成为消费者比较关心的话题。今年我们知道消费者权益日的主题是消费与服务，首先请王主任给我们讲讲消费与服务这个主题是怎么来的?为什么今年在定义上着重体现了服务这两个词?

　　【王前虎】：自从由美国次贷引发的金融危机以来，中国政府为了应对金融危机也采取了一系列措施，其中一条很重要，就是通过鼓励消费，拉动内需，促进国内经济保八的目标，当然还有一系列其他的配套措施跟上。这样使我们国家的经济在2009年完成了预定的保八的目标。

　　这里面应该说拉动内需是功不可没的，几万亿资金下去也使众多消费者得到了实惠，比如家电、农机、汽车等等一系列优惠政策，让我们广大消费者体现到了改革开放的成果。但这里，我们根据2010年中央经济工作会议精神，也配合着党的一系列刺激消费的政策，提出了消费与服务。

　　这种消费与服务，一是强调各个行业有关政府部门，消费者协会以及众多企业要把优化对消费者的服务放在一个重要的位置上，让他们在享受到党的好政策的同时，也体会到企业为他们所做的售前、售中、售后的服务，让他们提升消费信心，让他们能够乐于消费，敢于消费，没有消费的后顾之忧。只有这样，我们的消费市场才能够持续不断地发展下去。

　　第二，在服务领域，比如运输行业、通信行业、网络行业、金融等行业，把鼓励和促进消费也作为这些服务行业的一个重要理念，让他们能够不断地改善和提升服务质量、服务水平，向国际上在这方面走在前面的国家去学习。

　　总之，消费与服务这个主题的提出，实际上还是呼吁全社会关注消费、鼓励消费、稳定消费、刺激消费，让中国的经济在金融危机爆发之后率先复苏、发展、壮大。不仅是我们的外汇储备排在前列，而且也让我们国内的经济稳步发展，稳步回升也排在前列。

　　【记者】：今天我们的主题是跟家庭绿色照明相关的，我们还请到了国家电光源检验中心的郭志成主任。其实从去年下半年开始低碳成为了我们国家关注的话题，国家也在积极倡导低碳、节能减排等一系列环保措施，在整个家居照明市场当中我们这种低碳环保产品到底推行到了哪个阶段?请两位给大家做一个比较详细的说明。

　　【郭志成】：绿色照明这块，从前年由国家发改委、财政部组织了绿色照明补贴产品入到寻常老百姓家里，去年推广了1.6亿只节能灯，这样可以为国家节省大量的电能。节能灯学名叫做普通照明灯，就是咱们家里用的普通节能灯泡，这种几瓦的节能灯相当普通40瓦白炙灯的耗电量。

　　【记者】：其实我们节能灯耗了更少的电能。因为我也经常逛这些家居建材城，这些琳琅满目的节能灯看起来有很多，我觉得绿色照明这个市场还是比较混乱的。这个市场怎么去规范引导?怎样保证消费者的利益?王主任可以从消费指导上给我们做一个详细的介绍。

　　【王前虎】：应该说，最近五年我们对市场上消费的200多个品牌的节能灯进行了检测，都是在国家电光源所检的，我们对此做了一个汇总，连续三次检测符合标准的只有9个品牌。这9个品牌很简单，连续三次都合格。当然，有一些第一次不合格，第二次可能合格了，或者第二次不合格，第三次合格了。

　　【记者】：比如长期检测稳定合格的还是很少的。

　　【王前虎】：对。为什么消费者对节能灯心存疑虑，就是他不知道哪个灯既节电又节能，有些灯看似便宜，买回去以后使不住，点三点两天就坏掉了。由于它比白炙灯的价格贵很多，所以消费者就没有信心。政府在对推广节能灯走向千家万户的过程中，他实际上参考了我们的检测结果。所以在各大城市，政府补贴，往一个多亿家庭送的这个灯全部是我们这几个品牌之内的。比如咱们国产的有一个浙江阳光，有松下，飞利浦等等。但实际上他们很多产品并不是完全都是自己厂子生产的，很多都是靠采购，做贴牌。

　　【记者】：比如像飞利浦这种国外的品牌比较有可能。

　　【王前虎】：对，但是众多生产节能灯的厂家是能够做出好产品的。只是由于它的品牌知名度不够，或者由于市场的原因颇于竞争，存在一些问题，反而在它推向市场的时候把自己的牌子砸掉了。我特别需要向消费者提示的就是目前市场上有相当数量不知名的产品是不可靠的。看似价格6块钱，5块钱，4块钱，很便宜，但是我告诉你，这个灯一定是使不住的，因为一个合格灯的生产成本，用这个钱都买不下来，你买原材料都不够，它怎么可能是一个合格的产品。

　　从这个意义上来说，中国有一句话叫贪贱吃穷人。怎么办?我觉得还是让这些大的企业把成本压下来，把利润降下来，把实惠送给广大的消费者。有了品牌的保证，有了质量的保证，有了售后的保证，我想这个市场才能够稳步健康的发展。

　　我觉得还有一点要介绍一下，大前年在广东佛山的中山古镇，那里的照明业非常发达。看了古镇，你就能理解中国为什么是节能灯的生产大国，它占据了全球节能灯生产量的90%以上。中国是第一大节能灯生产国。所以它既然是第一大生产国，就不可能是技术水平、工艺水平达不到的问题。我们在通报节能灯检测结果的会议上，咱们国家电光源检测中心的专家对到会的各家生产企业做了一个质量问题的分析，非常透彻，非常到位，非常客观，非常尖锐。

　　【记者】：我想问一下郭主任，从我们普通老百姓消费来讲，我装修要买灯，在市场上怎么才能买到合适的、节能的、环保的节能灯?

　　【郭志成】：刚才王主任说了，有一部分小厂家生产出来的质量不太好。据我们统计，中国的节能灯产品产量合格率已经达到了50%以上，一个大企业它的产量有1亿只或者几亿只，而一个小厂每年可能才做几十万只，现在有一些街边小店达不到水平。所以消费者一定要到这些正规的市场买这些比较知名的产品。同时，现在国家有绿色照明的产品补贴，在北京老百姓花一块钱就可以买到一只合格的质量好的产品。

　　【记者】：应该在哪去买?我怎么知道哪些品牌花一元就可以买到?

　　【郭志成】：通过发改委和财政部两年来的努力，这个渠道已经很完善了，就是居委会，区或市里面的发改委都会下达这种传单，贴在指定的地方，老百姓拿着户口本就可以去。

　　【王前虎】：但这只是配售的。

　　【记者】：我们在灯具城选灯应该有哪些注意事项?

　　【郭志成】：你首先要看看这个灯是不是通过了相关的产品认证。在去年6月份，国家工商总局也提出要求必须在节能灯上加贴节能的能效标识，一级是最高的。

　　【王前虎】：其实仅有这个标准是不够的，它仅仅表示能效达到了几级，还不能说明它的寿命是不是符合能够连续点5000小时。我的感觉，还是希望消费者到中消协的网站上去看看，买那些符合标准的产品。刚才我们说那几个品牌都是有保障的。实际上你买品牌的看似花的钱多一点，但是绝对不吃亏。因为我们算过，目前这个价格，你买品牌灯的使用寿命和你多支付的这些钱，完全可以节电来得到平衡。

　　【记者】：比如我买一个质量过硬的节能灯，我可能用好几年，虽然我多花了一些钱，但是可以省电。

　　【王前虎】：比如在一年里面，好灯都是有保证的。你买劣质灯，可能一年你买了五只，但是每一只灯的价格可能是好灯的二分之一。

　　【记者】：王主任，关于照明市场，投诉最多的在哪?

　　【王前虎】：我觉得照明市场不太有投诉，因为一只灯才几块钱。第二，有些时候这个问题说不清。有的有生产日期，有的没有生产日期。再一个，消费者觉得不值当，因为维权成本比较高。再一点，有些时候，的的确确也说不清。其实我们觉得这里面出现问题，比如你花几百块钱买的比较高档的灯出了问题，他可能会去找。另外，现在作为家长，家里都是独生子女，倍加关爱，现在小眼镜也有很多，护眼灯就出来了，护眼灯其实都是商家在吹嘘，真正能不能护眼，没有任何一个权威部门通过实实在在的调查统计分析能证明。

　　【记者】：现在我发现市场上有很多很贵的灯，我在一个市场上看到有30万的水晶灯，这种情况在中高端市场出现的多吗?

　　【王前虎】：我也跑了很多灯具城，也看到了成千上万的，甚至几十万的，包括陨石灯、羊皮灯、水晶灯等等。应该说琳琅满目的灯具产品，的确是丰富了消费者的生活，也给他们了更多的选择余地。但是我发现很多水晶灯里面用的灯泡都是白炽灯。

　　【记者】：就是样子好看，实用功能上不见得有多好。

　　【王前虎】：对。如果说这种灯的市场越来越大，不是个好现象，跟绿色、节能、环保、低碳是相悖的。作为生产企业一定要考虑到人类只有一个地球，保护我们有限的资源，保护我们的地球，保护我们子孙后代可以持续健康生活消费的环境，我们每个人都有责任。

　　你不能够为了赚钱不去顾忌子孙后代的生存环境。从这个意义上讲，我觉得要引导这个企业，在设计灯具的时候，还是要考虑我这个灯具能不能方便，或者能不能和节能灯通用。通用了，它的装饰美化效果照样还有。如果咱们行业协会搞一个这种灯具的设计大赛，倒是一种受社会欢迎的举措。

　　另外，我们在使用灯的时候里面有很多学问，我也问了咱们光源所的使用专家。其实在使用节能灯和白炙灯是有区别的。比如一个大商场或者医院，还有一些办公场所，连续开灯时间长，用节能灯节能效果最好。还有比如卫生间，开关时间比较短的用节能灯反而效果并不好。因为节能灯一开是一个高压冲击，它要变频，这样开放次数多了就缩短它的寿命，可能就划不来。

　　再一个，光的颜色，对人体的影响也是不一样的。黄光对人的感觉是最好的。大家以为这种荧光白亮好，其实不是。这种知识和常识应该向社会做一些教育。同时，我觉得特别是正在上学的小孩，要养成一个习惯，而且导致近视最危险的这些人，一定要强调用眼卫生，很多近视其实是用眼不当造成的。我觉得一些眼科大夫或者卫生部门多做一些这方面的宣传，多和教育部门联手，到学校里去做一些指导，让孩子们上课的时候，回家做作业的时候，注意用眼的卫生，这样就可以避免大量近视眼的产生。

　　【记者】：我们知道今年整个国家在号召低碳，各行各业都在提出这样的概念，也在实施一些具体的措施。关于灯具照明行业，低碳之路应该怎样走?请郭主任给我们介绍一下。

　　【郭志成】：从节能灯和白炽灯相比，因为节能灯的耗电所产生的节碳效果远远低于白炽灯，就是效果要好于白炽灯的节能效果。从灯具企业来讲，现在也有一些企业逐步从他们生产的源头上来控制低碳，比如说一个工厂，一个年产量几十亿的工厂，本身工厂也需要照明，它从工厂厂房上就开始节能，它的包装和原材料都是符合国家环保要求的，这些都是低碳的表现。

　　【记者】：其实我们也希望，第一，消费者真正把这种低碳的节能意识放到他的消费行为当中。第二，我们企业也要把这种意识融入到企业的服务中。我们希望通过我们的宣传和行业协会的引导，我们把这种低碳普及下去，从生产、市场到消费，都能够达到一个完美的对接。

　　【王前虎】：在这个问题上，我还希望媒体多做教育，就是科学消费的教育，低碳消费的教育，绿色消费的教育。实际上光有了观念，还需要养成一种行为。这个行为决定了一个好的政策或者一个好的观念能不能落实。你光强调低碳，强调绿色，作为人类怎么样才能做到低碳、绿色、环保，哪些是我的责任，我怎么做，我的行为习惯怎么去体现这些概念，这些都需要培养。

　　如果我们电视台、报纸能够拿出时段，拿出篇幅，我们拿出一些位置去做一些灌输科学、合理消费的理念，以及在日常生活中贯彻低碳消费的一些窍门，指导他怎么样节水、节电、节能，我想无疑会使我们这种好的政策在人们的日常生活中一点一滴地积累起来。

　　【记者】：我们作为媒体，一定会发挥我们媒体的责任，倡导绿色消费、节能消费;也把我们今年315的主题消费与服务传播给广大的消费者。我们今天的访谈就到这里，感谢王主任和郭主任的到来。