2009年4月25日，阿拉丁照明网邀请国内权威专家，于深圳举办大热背后的理性呼唤2009年LED应用产品成果与趋势研讨会，为LED照明企业、设计师及终端业主一起分享高水平的智慧成果。研讨会现场进行了热烈探讨。

　　关于LED的标准该如何使用，现场观众有诸多疑问。国际OLED标准项目组长、LED背光源、光辐射安全国际标准专家组成员、浙江大学光电光信息工程学系副教授牟同升(点击此了解牟同升演讲详细内容：牟同升：LED未来标准为节能环保健康(图))；清华大学深圳研究生院电子物理与激光器件专业，副研究员;清华大学深圳研究生院半导体照明实验室副主任钱可元(点击此了解钱可元演讲详细内容：钱可元：LED路灯可做 但不容易(图)) 等演讲嘉宾做了详尽解答。

　　提问：你好，我想问一下牟老师，我最近做了一个工程，发现了一个问题，他用LED的灯放在游泳池里面，我看过IEC的标准，ICE60598有一个游泳池的标准，但是它是1993年的，往后都没有更新，他里面有一个标准是用12伏的标准，以前没有LED，IEC里面有没有一个过程，他们怎么检讨里面的标准，来包含LED的应用，有没有一个时间表?怎么样将标准更新?

　　牟同升（牟同升阿拉丁照明网博客>>）：您刚才提的问题十分及时，事实上对于我们路灯的标准，在一个星期前我和路灯委员会的主席一起谈，以后路灯的标准怎么做，他当然也有很多的看法，其实大家都在做LED的路灯，他说我们的路灯本身有标准，不要用原有的标准，如果写标准的人没有那么专长会漏很多。要针对原有的安全标准，我们国家是7000.1GB，IEC60598是LED灯的特殊要求，相当于IEC60598或GB7000.1，比如有一个LED的光安全的单独标准，包括一些电压的要求。现在在IEC里还没提到这个事情，我们国家的标委会相信会很快立项做您刚才讲的问题。

　　彭振坚：我补充一下，刚才那位先生提得第一个问题是游泳池的灯具，我想不太深，游泳池的灯具长期放在水里，标准里要求你的灯具是基于三类的灯具，避免你的灯具由于防水出现问题导致整个游泳池都带电，在水底工作的灯具，要求在特殊安全电压底下设计的灯具，这个灯具的电压有个标准电压，和您使用的光源没有必然的联系，刚才牟老师也说，全国标准化技术委员会灯具分委会讨论LED的问题时，也像您刚才说的，LED该不该专门开一个专业，对LED的灯具进行一些标准的修订，现在据我了解，IEC60598在2005年的版本已经把我们描述的范围没有分类，把分类作为一个简单的名词，以前分为钨丝灯、荧光灯还有气体放电灯的分类，现在没有这种分类，简单用电光源包含。从改变的模式就可以说IEC的标准60598从整体安全标准里面不会太多的考虑用什么光源，我们现在遇到一个问题，我们传统灯具的标准就有一个比较大的区别在于光源这部分的理解。传统灯具是不带光源的，但是它是为光源设计的，我们现在很多LED的灯具把LED的元器件和模块、驱动结合成完整的整体，这里就有可能带来一些我们在理解标准、认识标准、措施方法方面带来一些和传统灯具有一些不一样的理解。

　　站在我自己考虑的角度，像一些性能，像一些结温和确实有作为补充要求的需求，作为我们大部分的产品来说，从安全测试，电池兼容测试两个方面，基本上也不分时间叫LED的灯具或传统的灯具，这是我的观点。像一些性能的测试，我们在应用LED方面，还是回到刚才的问题，还是光源的问题，比如我们可以评价白炽灯灯泡性能的标志，它有独立的标准，荧光灯也有独立的标准，但是LED用在具体的产品上我们就要结合整个产品一起来评价它的性能参数，包括热性能和色度性能等，假如我们有一天，现在也有些把LED 单独作为一个替代品的时候，灯具就是一个灯具，光源就是一个光源，整合在一起标委会要考虑一下。IEC现在也没有对这方面进行很明确的考虑。

　　提问：大家好!我是来自欧司朗LED部门的，有一个问题想问下钱老师，在广东路灯标准解读的时候，有一个参考，一级是78lm/w，二级68lm/w，这个数值非常精确了，我想从工程的角度来讲，你们制定这个标准的时候是怎么考虑的，经过了哪些计算会计算到这么精确的值出来?

　　钱可元（钱可元阿拉丁照明网博客>>）：你说精确的计算，其实这个计算也没法计算，因为LED个人用的不一样，欧司朗和台湾芯片、香港芯片光能的效用也不一样。根据产业现在所能做到的技术，当时我们觉得当时所能做到的技术就是一级，这个标准没出来你明天就超过我了，这是第一个考虑的点。第二个点是国家也有类似的标准草案在制定当中，地方标准在指定的时候一定要参照相关的国家标准，当时认为不能比国家标准还要低，低的话就没有意义了。当时国家也有一些参照值，我们还是比参照值提高一点，就是这么得出来的。

　　提问：我这个问题是给牟老师，我是富昌公司，作为LED元器件的供应商，客户让我们提供雷射标准的级别，这里讲的就是60825，我个人的理解，这是给灯具的标准，而不是给一个元器件的，在这里请牟老师回答这个问题，这个是给灯具还是给LED元器件的。

　　在2007年4月我们听到一个消息，60825豁免了LED雷射类别的认证，我想了解这个背后的原因是什么。

　　牟同升（牟同升阿拉丁照明网博客>>）：您提得非常好，第一个问题您讲的作为光安全健康的指标，实际上是针对应用终端产品，所以你讲得非常对，我也在厦门碰到很多，韩国人对光没有要求，他们买LED产品也要求他们出具雷射的安全等级，这里面我要讲两个事情。第一，因为他们的应用端要求测试非常复杂，目前在光安全里面，我们目前有一个基本的安全要求，对于这个产品我们能去看它会不会，指人眼睛在蓝光加权，视网膜多大范围内伏量应该控制多少的基本要求，我们对于应用端的产品非常复杂，目前的测试是一个大难题，在美国会议上我提了一个意见，对于产品安全进行测试及大家基本上认同，怎么做还在探讨。今年在六月份的时候，我们可能会讨论成立怎么样评定的。这里面我们讲到，我们应用产品的要求，我知道有一个文件，我们这个工作组里产生了一个小错误，我最近反映一下，我说这里错了，LED元器件光安全过了，LED也肯定没问题，实际上是不对的。我最近列了很多，基于这个之前，所以很多的应用厂家为了自己的懒惰，他要求你们做器件的出报告，你出了报告，IEC 62471-2制造商要求里面曾经提了一下，有一句话，器件安全是一类的话，做成应用产品只会危害性不会提高，目前我也讲了，这是不对的，这个内容可能要修改。未来对产品要求不是对器件要求，我估计厂家还会对你们提出要求，很多LED没有加罩，直接照上，他直接拿你的报告就行了。做一个测试大概要三、四万块钱。

　　第二个问题是，60825第二版改版的时候就讲到，把LED从那份标准你拿出来，并不是说LED不要做了，实际上讲的意思是60825这份标准不适合对LED光安全做评估，LED不是激光里面评定内光束的状况，所以60825不要这样评估。2008年光安全委员会，我是中国亚洲的两个之一，我们一直讨论这个问题2008年开始，11月底我们就定下来了，所有LED的应用产品，未来对光安全的分类我们全纳入到62471。现在大家还会看到另外一个事情，我们到欧洲做测试认证还是按60825，我说去年我们的会议讲不用60825测试，要有62471，欧洲原有激光的测试，这个对我们带来一个很好的商机，因为我们做非激光的安全测试设备，我们的设备在国际上的影响还是非常大的，我想今年开始到今年年底没办法，他们肯定要强制性的转换62471。台湾的实验室已经变了，广州和上海的就非常着急，要按62471。我们现在联合帮他们解决这个问题，这个不是免除，而是标准已经做了分类。

　　提问：您刚才讲到测试的问题，在我们国内面临一个很大的问题，在LED来讲，和传统光源的测试不一样，所谓快速测试。您怎么看国内测试的企业，您本身就是一个测试的厂家，您怎么看国内测试设备的供应商状况和国际上专门做LED测试厂商的比较，我们有哪些优势的地方，有哪些不够好的地方，我们看有很多客户都在买这些设备，但是会碰到很多的问题，因为光的测试和一般的测试是相差很远，经常会说出100流明的灯，结果出现了80流明，这不是我们碰到的问题，很多供应商都碰到这个问题，牟老师怎么看这个问题，未来是什么样的状态?

　　牟同升（牟同升阿拉丁照明网博客>>）：测试是很大的问题，这里我也不公开的讲，事实上有些人在这里做误导，包括有些文件里也在误导，我不知道有些人是不懂还是为了推销他的产品。我们讲积分球的反射比IEC的64217讲的反射比要高一点，起码92%以上，我这里也讲过，也有一些文件里面讲的CIE 84号文件，84号文件针对普通光源来讲，那在很早的时候，我们的LED是指向性非常强的，我们知道光通量的时候指向性很强的积分球，第一次光挡在哪个位置是非常重要的，现在国内很多的仪器用LED的反射比。我有一个例子在讲，全世界不是某一个人是最聪明的，不要认为欧美的专家不行，认为我们中国人才行，一个观点还是国际上的专家通过磨合达成的共识才是比较好的。目前光通量还有很大的问题，LED有几个，一是温度是不是进行控制，还有一些方向性的问题，你所用的仪器都是非常有关系的。

　　提问：将来会不会对测试仪器也有标准去规范?

　　牟同升（牟同升阿拉丁照明网博客>>）：到仪器的标准还有一个过程，大家知道你所用的方法、步骤大家统一到共同认识。我倒觉得包括美国各方面，这个工作都在开展，我们和美国都有密切的合作，明天我们有一批人可能会参加他们的一些工作。

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