2008年3月20日下午，阿拉丁照明网有幸邀请广州光与影照明科技有限公司黄于民来到公司与网友进行了一场面对面的访谈。

黄于民先生与阿拉丁照明网记者陈晓航

　　阿拉丁记者：(以下简称记者)黄总，下午好!非常欢迎您来到光亚—阿拉丁照明网作客。

　　黄于民：(以下简称黄)谢谢光亚给我这个机会。

　　照明设计体现美学

　　记者：随着社会的发展，夜景照明已经成为城市建设的重要组成部分，您认为可以利用哪些照明设计手法体现现代建筑的结构力学和美学呢?

　　黄：现代建筑发展得越来越快，现在的照明、美学、色彩都有一个新的特点。所以，表现建筑的做法可能有一些新的改进。传统的做法，我们都是采用泛光灯、LED作为轮廓，以及霓虹灯的形式来做。现在，我们引进了更多新的技术，包括一些舞台灯光，还有一些染色等等，主要是表现出建筑在不同的状态下有很多感觉给欣赏的人。所以建筑就变成一种活体了。建筑照明是为了配合表现这个建筑的生命力，而不是为了像以前那样，只为了好看。表现建筑，就是要告诉人家建筑代表什么，就是一种气息就传达，是一种建筑的功能延伸。所以现在越来越重视建筑照明这一块。

　　记者：在城市夜景照明中，泛光的应用非常广泛，但根据部分资料所说，普通泛光灯的应用会有一些缺陷，那有没有比较好的产品来代替呢?

　　黄：泛光灯使用了比较长的时间。在过去几十年里，城市夜景照明一直都是以泛光灯为主。但随着楼宇结构的变化增多，包括玻璃幕墙、楼体越来越高等等，使用泛光灯做夜景照明相对比较耗电。因此，我们就会配合使用多种形式，譬如结合LED,结合其他一些新型的灯具等等，也就有了多种表现方式。现代建筑，它需要告诉别人一个理念，需要给别人一种感觉。我们看到一个建筑就是一个感觉。所以，不同的建筑应该应用不同的形式。泛光灯可能是一种很好地表达光的载体。现在又新添了很多表现形式，包括LED、光纤以及控制等等。

　　光与影产生艺术混光灯

　　记者：我知道贵公司有一款产品是艺术混光灯，那么艺术混光灯的设计理念是什么呢?如何体现灯光与艺术?

　　黄：现代建筑需要很多种表现的方式，在不同的情况下需要有不同的表达方式。所以，我们设计了这款艺术混光灯，体现了一种享受光的感觉。我们有“混光”这个想法已经很久了，大约在五六年前。我们有了这个想法以后，为了让光线有感觉，我们做了很多工作和不断的测试。我们发现，这种感觉是可以体会得到的。我们利用的一个最重要的原理就是光方面的对比，有对比才能够产生各种各样的形状，才能够产生各种各样人可以看到的东西。如果人看到的东西没有对比，可能就是一片黑白的、单调的东西。所以我们想到，光可不可以做一些对比。从这个理念去想，通过用两组不同的光学系统的一种做法，我们发现，光与光之间可以做一些对比。这样一对比，我们突然发现一些很奇妙的效果。经过我们慢慢地探讨，我们发现，光本身就是一件艺术品。所以，当我们把这个产品拿出来以后，市场以及专家都非常认可我们的东西，包括IALD国际照明设计师协会的主席也非常认可。几十年里，这个行业没有这样的突破，这是一种光的应用形式上的一种突破。能为社会、为设计师提供一种新的表达建筑艺术美的方式，我们还是蛮欣慰的。这种方式让光表现和加强了建筑的力量。我们的产品有多种组合，这些的组合方式可以产生各种各样的新颖效果。

　　记者：艺术混光灯是利用光与影的设计理念来制作的，那么它在光学上是如何实现的?

　　黄：原理并不是太复杂，我们用一组不同的光线叠加以产生一些反应。譬如说，聚光灯产生的聚光与泛光灯产生光学叠加，除了有颜色的叠加，还有能量的叠加。它产生出来的颜色是一个综合的颜色。不同颜色的组合会出现新的变化。它可以变化成成千上万种。它的多变可以适应不同场景的需要，表现比较丰富。普通泛光灯无法达到这种效果。

　　记者：艺术混光灯是光学应用上的新模式，那么光与影之间存在什么关系?

　　黄：这就是最核心的东西。我们看到一个图画漂亮与否，其实就存在各种各样的对比，包括明暗的对比等等。假如没有明显的明暗对比，就只是看到一块。艺术混光灯，除了明暗的对比，还加了色相、明度、色度、彩色的对比。

　　记者：艺术混光灯的历史以及与普通混光灯的比较?

　　黄：艺术混光灯在全世界刚刚投入生产，是一种很创新的东西，是一种光学应用的新模式。它是一种新的理念，是一种新的艺术手段。设计师应用我们的灯具是很方便的。他只需理解到我们的光，并看到我们给他的一些选择，他就可以根据建筑想表达的感情去选择这种灯具，而不像其它做法那么单调。这是一种新的方式。一个建筑有很多种表达方式，假设需要用光去美化建筑，这是其中的一个手段，给人一种新的感觉。

　　记者：对于国内建筑泛光领域只注重价格不注重质量的情况，你怎么看待?

　　黄：这可能是因为客户或业主还没理解到光是一个重要的元素。现在很多建筑师对光的理解很不到位。他们还没有认识到光对于建筑以及对于室内的重要性。整个社会都没有意识到光学的重要性。譬如说，光学会带来一些感受。他没有感觉得出，那么他就不可能会重视。国外现在越来越重视灯光设计，包括国内，其潮流都是越来越重视灯光设计。当未来灯光艺术受到重视的时候，灯光师才会越来越受到重视。他们提出的点子，别人才会去接受。还有一个原因，可能是设计本身也有问题，就是没有很好地用一种创新的方式去表现建筑。假如你还是用很普通的做法去做一个效果的话，或许会让业主觉得普通，以至于你的设计理念打动不了他，就可能会影响到他们对灯光的重视，同时也影响到他们对这方面的投入。举个简单的例子，爱美之心人皆有之，花钱搞活动，一下就花了很多，但是把钱拿来做灯光，可以漂亮一整年。业主投入灯光的费用，其实只是占整个建筑费用5-10%左右而已。近年来，随着灯光逐渐被重视，这些问题已经只是一些局部或片面，是前进中的一些困难而已了。

　　记者：既然光与影的关系如此密切，可见艺术混光灯是科技与美学的结合。在提倡节能减牌的今天，此灯具节不节能，其节能的原理是什么?

　　黄：我们的灯具是很节能的。我们做了长时间的研究，其实我们灯具的功率做得并不是很大。我们的灯具只有70瓦和150瓦这两种主要的功率，就算组合起来，最大功率也不超过300瓦，而小的功率只有100多瓦。我们能够做到这么低的功率，和传统的投光灯的做法是不一样的。传统投光灯为了配合投射的面积，需要做一些调整。因此，它不可能贴着墙安装。如果靠墙安装，高亮光斑是非常高的，而其他的区域很暗，就变成靠灯的地方刺眼，远离灯的地方很暗。所以，普通的投光灯安装时要距离投射物有一段相当的距离，但这样费电。而我们的灯具的窄光束部分，70瓦可以达到30多米，光学控制非常好，看上去只有一束光，但它实际上它有四组光束。一组光束，大概可以把光束推至三到五米的高度，一组光束推到三十多米的高度。也就是说，这个光不是用简单的采用传统的做法，它是有一些变化的。这种变化是有一种过渡的，这种过渡带来了艺术的感觉。

　　记者：网友对艺术混光灯不太了解，艺术混光灯是不是打一个概念呢?请详细介绍一下。

　　黄：它是从一个概念变成一个产品的过程。为了把这个概念做好，我们做了无数的实验和测试，目的就是要把感觉带出来。为了把这个聚光灯做好，我们用了很多测试的方法，也找了很多厂家，但发现在国内没有办法实现，于是我们直接使用国外的一些技术以及产品来做聚光灯这部分。我们发现，原来可以有很多不同的表达方式。起初，我们用了比这还聚光的杯，结果发现不是最好的。几组光学系统把聚杯做到很聚，聚到只有四到五度。它的光线变成了一条线，就没有感觉了。我们需要有一种过渡，需要有一个区域的变化。这种变化是很细腻的，只有细心的人观察才会感觉得到。我们的灯给人一种全新的感觉。艺术混光灯给人几个感觉：第一，耀眼。第二，耐看。人们看着看着就迷上了，并会慢慢去欣赏这种感觉。人们会发现，建筑通过“沾上了光”，产生了灵气。在应用的过程中，我觉得会有人慢慢地喜欢这种灯。

　　记者：艺术混光灯最高能达到多少瓦呢?

　　黄：目前，艺术混光灯的最大功率是300瓦，其中两个光源都是150瓦。实际上，其中一个光源可以达到250瓦，艺术混光灯就可以去到400瓦。如果达到400瓦，就会有另外一种感觉。它可能会刺眼。它可能会做到很强，但是我觉得它还没到最佳的状态。如果要做出这个功率，可能还要做一些光学方面的改进。有机会的话，我们会推出这个功率的产品。其实，我们这个产品不是通过功率来体现优势的，主要是通过表达方式。

　　艺术混光灯与LED各有优劣

　　记者：在市场、性价比、效果等方面，LED大功率与艺术混光灯的优劣对比?

　　黄：大功率LED其实也是一个新的产品。由于其发光的角度不同，所以LED的光很难作控制。其实，我们也在不断的实验，因为我们的技术也涵盖了LED的做法。我们做过这方面的测试。LED要做出我们这种效果，是不可能的。而且它的功率很低。目前LED发光的效率并不高。它的功率上不去，可以利用的有效光是很少的。而且，用LED投光的距离是有限的，其表面亮度高，但其实际发出的流明数不高。就算它的功率做上去了，可是它的发光面积很大。发光面大就很难做到精确的控制。LED用来做染色或是做点光源轮廓比较好。但是用来做艺术混光灯，我们没有找到很好的解决方案。LED的光线是前面发出的，要精确控制它的光线是很难的，因为我们的光线全部是用电脑来配光设计的。假如LED的灯珠要做大，其发光面很大，也是很难控制的。LED的光是往前面去，而艺术混光灯的光源点的光是从侧面发出的，所以光学控制是不一样的。想让正面的光变成窄光束的话，可以用透镜的方法，但是透镜做法有缺点。它做出来的光是不漂亮的，它的斑不是过渡的，而是一块一块的。采用我们的做法的话，它会多出很多多余的光线出来，要想办法去控制这些光线是一个很大的难题。要做好的效果，这种采用LED做法目前还是不太合适。

　　记者：在户外照明设计中，你们的灯具和LED灯具应用上有什么不同?

　　黄：LED有个特点，它的色饱和度是很高的，因为它的演色性很低，可以说是0。它的色饱和度这么高，就很难表现建筑原有的颜色。还有，LED的表面亮度很高。假如我们要观察一个建筑的结构，LED放在其表面，我们很难看到建筑的结构。建筑可能就变成一个支撑架，LED才是主角。我们看到的可能就是各种图案和LED的变化，却很难细心去体会建筑本身。而艺术混光灯除了有色彩色相的变化外，也离不开传统的泛光形式，从而让我们可以欣赏到建筑的细部结构。这就是和LED的区别。不同的建筑，需要有不同的表现方法。如果所有的建筑都用LED做成一个场景，那就不需要去欣赏建筑物了。艺术混光灯还是归属于传统的投光灯类型，而LED还是新型的。LED的控制比较方便，它发光的形式、用法不同，所以他们是属于不同表现类型的灯具。假如建筑需要像烟火般漂亮闪烁，那么可以使用LED。假如要表现建筑的细部、结构，艺术混光灯有相当的表现能力。

　　记者：将LED应用于贵公司的产品，在将来是否可能实现?

　　黄：我想，在光学控制方面应该会有这种可能。但是，我们联系了国内外LED技术的供应商，暂时还没找到合适的LED光源。我们会向这个方向努力，但是短期内我想还没有这种产品出现。

　　记者：LED的照度、显色性、色衰、成本等问题都解决了吗?

　　黄：其实这些都是捆扰LED发展的大问题，属于LED发展的方向。30年代其实就有LED，为何到90年代才这么红火呢?经过几十年的酝酿，它的成本、技术等等都在提升，它发光的亮度也在提升。所以它才能走到今天这一步。但是，到目前为止，在可以预期的这几年里，LED要代替传统的照明我想为时尚早。这是因为它还有很多技术上的障碍和性能不稳定，例如光衰，散热，颜色的漂移等等。它的演色性也不是很好。其技术要需要一个很长的过程才能够稳定下来。现在采用LED来做工程会发现很多实际上的问题，包括色相、色衰、照度等等，其影响还是很大的。LED要做大功率的话，可以瞬间达到很高的发光效率，但它维持的时间就很短，它的颜色变化就很快了。这些因素很复杂，我想短短几年里还不太成熟。但是，实际应用会掩盖它实际上的一些缺点。解决这些问题还是需要时间，有机会的话，是可以解决的。

　　记者：能否通过原理来说明LED与艺术混光灯的区别?

　　黄：LED是一种纯粹的光源技术。它只是作为一种光源。而艺术混光灯是用光来演绎一个图象，是去告诉人家一种感觉，是一种光的表达方式和形式。这是两种东西。从产品的角度来说，艺术混光灯用70瓦的功率可以达到30多米，LED的话用70瓦的功率可能就几米范围内且很暗淡。而且，LED的表面亮度高，会影响到人的视觉，很难看清楚建筑的轮廓和结构，只能看到一些发光的亮点。建筑变成一幅很美丽的图案，却看不清楚建筑的细节。LED其实很好，可以做轮廓，但一些位置还是需要投光灯进行配合。LED与艺术混光灯还是有配合的机会的。设计师需要熟悉才能用得上。LED与艺术混光灯只是不同的表现方法。用户和设计师都需要去了解两者怎么结合才是最佳的，才能做出很好的作品。一种建筑只用一种表现方法，或是两种方法同时都采用都可以。

　　图片介绍

　　记者：能否为我们介绍你带来的照片?

　　黄：艺术混光灯原理就是这样：中间一个窄光束，然后一个宽光束，它里面蕴涵了很多对比的成分。包括光色的对比，明暗的对比，还有色相的对比。里面有几组光束，这些对比实现在里面。我们用了比较长的时间去做这个做法。

黄于民先生介绍相关图片

　　这是一个很聚光的光学系统，配合它的泛光系统。灯具的防护等级是IP66。除了艺术效果外，我们的灯有两组光源，所以它对散热系统的要求是非常高的。我们之所以经过这么长的时间去做研究和设计，其实是为了把散热考虑周全。其中的V形结构，除了外型好看，还有散热的功能，符合热力学的要求。由于散热要求高，所以它需要一定的体积才能达到散热的要求。灯箱部分是分开的，为了空气流通，也是为了散热。我们把灯具的重心移到中心，减少摆动。且我们的螺母有特殊的结构，螺丝和螺母结合得比较紧，保证了效果的一致性。安装也是比较讲究的，有特殊的配件，是定制的，让人使用方便。我们的灯具通过了CE的认证。

黄于民先生介绍艺术混光灯与其他灯具的对比

　　艺术混光灯与投光灯的用法与对比：传统的泛光灯可以靠着墙去投射，但它投射的距离有限，所以部分区域就很暗。如果靠着墙投射，高亮光斑就会影响视觉，也没有艺术性。如果将灯具放远一点，投射区域虽然变大了，但却多了有害光，降低了效率，也没有艺术性。窄光束的做法，虽然漂亮，但亮的地方太亮，黑的地方太黑，对比过于强烈，影响了艺术效果。艺术混光灯弥补了一些刚才所说场景的缺点。它会对周边区域进行补充，突出艺术效果的亮度，有一个渐变的过程。其侧面光的延伸弱化了明暗的对比，带给建筑物灵气。

黄于民先生介绍艺术混光灯的实际工程效果

　　节能的问题：实际工程案例，窄光束用了70瓦，宽光束也用了70瓦，两个灯合起来140瓦。另一侧用了4套1000瓦的灯具，也就是说，这里用了4000瓦，我用了4个140瓦的灯具，才几百瓦，所以很节能。

　　记者：艺术混光的最大瓦数和射程?

　　黄：最大瓦数可以做到两个150瓦，加起来就是300瓦。还要做亮的话，需要改良配光。70瓦的聚光灯，射程已经可以达到30多米。下面的灯具是150瓦，实际这个灯具只用了220瓦，所以很节能。

　　记者：LED大功率与艺术混光灯的优劣对比?

　　黄：LED是很好的一种照明器具。通常做法是：以建筑为一个支撑架，把LED放在轮廓和节点上，使图象变成画架。LED可以做图案，也可以做变色，把建筑变成屏幕。其表现手法是让人看到图画。而艺术混光灯是让人看到建筑并表现光的效果与感觉。一个是表现华丽，一个是表现细部，两个是不一样的。不能说孰好孰坏，只能说他们表达的东西是不一样的。

　　记者：非常感谢黄总今天来到光亚—阿拉丁照明网作视频的采访。请你谈谈对我们网站的评价。

　　黄：阿拉丁照明网办得不错，希望你们越做越好。

黄于民先生与阿拉丁照明网记者合影

黄于民先生

　　相关资料：

　　黄于民：广州光与影照明科技有限公司总经理

　　广州光与影照明科技有限公司：是研发生产“Light&Shadow”品牌照明设备的高科技公司。其原创灯具“Artist(艺术家)”系列艺术混光灯与“Euroleux(欧陆之光)”系列艺术混光灯，创作了新的用光形式，因其独特的艺术美感，在2006广州“一河两岸”亮化工程中投入应用。